Trú, frelsi og samfélag

Íslendingar eru meira og minna vantrúa, skráðir í þjóðkirkjuna en sækja þangað nær eingöngu hefðarþjónustu eins og skírn, giftingu og útför. Umburðalyndi er ríkjandi gagnvart framandi trúarbrögðum.

Nema múhameðstrú.

Hvers vegna? Jú, múhameðstrú er öðrum trúarbrögðum pólitískari. Í nafni spámannsins eru stríð háð og hryðjuverk framin. Moskur þjóna hlutverki áróðursmiðstöðva fyrir pólitískri múhameðstrú.

Trúfrelsi múlsíma er notað til að berja niður tjáningarfrelsi á Vesturlöndum. Það sást best á hamförum múslíma gegn dönskum skopmyndateiknara.

Íslendingar taka trúmálum af léttúð. En þeir taka samfélag sitt alvarlega og hafa þess vegna ímugust á múhameðstrú.

Mýturnar um múslima

Athugasemdir

[Jóhann Kristinsson, 17.7.2013 kl. 09:19]

Það má benda á að það eru lönd sem eru með islam sem höfuðtrúarbrögð og leifa ekki að nýjar kirkjur séu byggðar.

Kveðja frá Dubai.

[Brynjólfur Þorvarðsson, 17.7.2013 kl. 09:21]

Páll, hættan sem stafar af múslímum er fyrst og fremst vegna thess ad their eru trúadri, ekki ad their eru múslímar. Tilraunir til ad banna trúarstarfsemi leidir yfirleitt alltaf af sér meiri trúarhita. Barátta gegn moskum mun t.d. eflaust verda til thess ad fleiri Íslendingar skipti yfir í Íslam.

Besta vörnin gegn trúarofstopa er umburdarlyndi og opin umræda. Bönn spila beint upp í hendurnar á trúarnötturum.

[Jóhann Kristinsson, 17.7.2013 kl. 09:40]

Það er yfirleit búist við að inflytjendur aðlagist að mestu leiti siðum og venjum í því landi sem innflytjandinn er að flytjast til.

En það loðir við þá sem hafa islam sem sín trúarbrögð að þá ættlast þeir til að landið sem þeir eru að flytjast til aðlagi sig að þeim.

Það má nefna t.d. að matur í skólum verður að vera eftir því sem þeir vilja og þeir vilja fá að nota sín eigin lög sharia lög fyrir þá sem eru múslimar í því landi sem þeir eru að flytjast til.

Kveðja frá Dubai.

[Sigurður M Grétarsson, 17.7.2013 kl. 09:42]

Blóðugasti konungdómur sögunnar er konungdómur Krists. Þegar kristnir menn eru farnir að gagnrýna fyglgjendur annarra trúarbragða fyrir stríð og hryðjuverk í nafni trúarinnar eru þeir svo sannarlaga að kasta steini úr glerhúsi.

[Brynjólfur Þorvarðsson, 17.7.2013 kl. 09:57]

Jóhann, nú ert thú innflytjandi í Dubai, ertu mikid í thví ad adlaga thig sidum heimamanna? Sjálfur er ég ad flytjast til Prag, hef thó ekki hugsad mér ad fara ad henda fólki út um glugga!

Kristnir eru nú med sértharfir líka, thurfa their ekki ad halda jóla- og páskafrí og halda sunnudaginn heilagan? Thetta thvinga kristnir upp á alla adra og thykjast gódir fyrir!

[Jóhann Kristinsson, 17.7.2013 kl. 09:57]

Það er árið 2013 ídag í mestum hluta þessa littla hnötts, en islamic árið er 1434. Það hefur margt breyst síðan 1434 í hinu almennu almanaki og fólk hefur mentast og er orðið meira umburðarlint í dag heldur en það var árið 1434.

En það virðist vera að múslemar vilji halda í ósiðmenninguna sem var 1434 og eru í dag blóðugustu trúarbrögðin.

Hvernig væri að áhangendur islam fari að aðlagast nútímanum og vera ekki fastir í fortíðini.

Kveðja frá Dubai.

[Brynjólfur Þorvarðsson, 17.7.2013 kl. 10:27]

Hérna er mjög fínn múslími, svona verdur Íslam framtídarinnar. Reyndar hugsar ungt fólk í hinum íslamska heimi eins og thessi drengur - vid verstulandabúar dæmum 1,5 milljard manna út frá hegdun örfárra ofstopafullra karluglna.

http://www.youtube.com/watch?v=QeDm2PrNV1I&feature=youtu.be

[Sigurður M Grétarsson, 17.7.2013 kl. 11:10]

Jóhann. Í dag er árið 2.566 hjá Búddistum. Eru þeir þá svona langt á undan okkur Kristnum sem erum enn á árinu 2.013?

Staðeyndin er sú eins og Brynjólfur segir að þið eruð að dæma alla Múslima út frá örfáum öfgamönnum í þeirra röðum. Staðreyndin er sú að það er trúfrelsi í nánast öllum ríkjum þar sem Islam eru ríkjandi trúarbrögð og staða kvenna er í mörgum þeirra síst verri en í sumum löndum þar sem önnur trúarbrögð þar með talin Kristni eru ríkjandi. Þetta eru nútímasamfélög í flestum tilfellum.

Í þeim löndum þar sem þetta er ekki þannig þá eru allir trúarhópar jafn aftarlega á merinni hvað stöðu kvenna varðar.

[Sigurður M Grétarsson, 17.7.2013 kl. 11:11]

Þeir sem telja Islam á einhvern hátt verri trúarbrögð en Kristni mættu hafa dæmisögu Jesú um flísina í augum náungans og bjalkan í eigin augum í huga.

[Ingibjörg Axelma Axelsdóttir, 17.7.2013 kl. 11:36]

"Það er árið 2013 ídag í mestum hluta þessa littla hnötts, en islamic árið er 1434. Það hefur margt breyst síðan 1434 í hinu almennu almanaki og fólk hefur mentast og er orðið meira umburðarlint í dag heldur en það var árið 1434."

Hahaha. Þetta er það fyndnasta sem ég hef lesið í þessari viku. Bjargaði annars frekar gráum degi.

Þú heldur þó ekki Jóhann, að þó múslímar fari eftir öðru tímatali að það hafi eitthvað með einstaka menn að gera?

Er barnsleg trú þín sú að múslímar hafi skriðið uppúr drullunni 600 árum á eftir kristnum og byrjað að halda dagatal og fagna afmælum?

Þetta er efni í bíómynd.

En nú verð ég að leggjast í rannsóknarvinnu. Þarf að komast að því hver þessara múslíma er með fjandans tímavélina.

[Jóhann Kristinsson, 17.7.2013 kl. 12:29]

Siggi.

Þú kanski tekur eftir hvar ég er. Það þarf enginn að segja mér hvernig múslimar í Saudi Arabíu haga sér gagnvart öðrum villimannatrúuðum, þeirra álit ekki mitt.

Það er ekkert nútímalegt í hugsunarhætti þessara manna nema örfáum og þau þora ekki að segja neitt.

Ég hef verið í þessum múslimalöndum af og til síðan 1981 og kanast við þetta nokkuð vel.

Það er spurningin Ingibjörg, þeir eru ennþá að myrða fólk eins og gert var á miðöldum, kanski að þeir séu stökk í umburðarlindi eins og hún var 1434?

Hlakka til að sjá þig með búrkuna Ingibjörg.

Kveðja frá Dubai.

[Skeggi Skaftason, 17.7.2013 kl. 12:49]

Jóhann Kristinsson:

Hvað ert þú annars að gera þarna í Dubai? Ertu að aðstoða lærisveina Múhameðs við að byggja og styrkja sitt múslímska samfélag? Svo þeir geti sent fé til Íslands til að byggja hér moskur?

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 17.7.2013 kl. 13:28]

Það er ekkert til sem heitir ,,múhameðstrú".

En þetta með skóla og mat, að þá er eg ekki að sjá hvert vandamálið er þar þó einhverjir vildu ekki svínakjöt.

Sumir vilja ekki borða þetta og aðrir geta ekki borðað hitt - jafnvel þó kristnir séu eða einhverrar annarar trúar. Þetta er því ekki neitt vandamál.

Ennfremur er misskilningur að íslendingar séu ekki kristnir eða séu aðeins kristnir að nafninu til. Grundvallarmisskilningur.

Íslendingar eru sennilega með kristnustu þjóðum.

Er ekki bundið við kirkjusókn. Allt samfélagið og gildin eru gegnumsýrð af kristinni hugsun - sem vonlegt er enda kirkjan alsráðandi hér öldum saman og allt íslenskt samfélag mótað í kringum kristna trú.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 17.7.2013 kl. 13:43]

Ps. svo er það alveg grundvallarmisskilningur að tengja íshaldsemi og gamaldags viðhorf við trú. Hefur ekkert með það að gera.

Það er hinsvegar þannig að afskekkt svæði og/eða einangruð af ýmsum orsökum - þar viðhelst oft það sem okkur vesturlandabúum þykir einkennileg viðhorf.

Þetta hefur ekkert að gera með islam per se. Það er nákvæmlega það sama hjá kristnum askekktum hópum og hindu afskekktum hópum o.s.frv. Andatrúarmönnum oþh.

Þetta er bara það að fólk lifir í öðrum hugarheimi menningarlega en vesturlandabúar. það hverju það trúir - það er ekkert grunnatriði þar.

Td. ef Framsjallar einangra núna Ísland frá umheiminum og reka alln almenning í vistarbönd hjá LÍÍ og elítuklíkunum hérna - þá mundi fljótt þróast afar undarleg viðhorf hér uppi.

Hugsanlega má segja að vegna einangrunnar hafi þegar þróast einkennilegheit hjá sumum innbggjurum sem má m.a sjá á svokölluðum Heimssýnarfelagsskapi. Stórfurðulegur einangrunnar og afturhaldstrúflokkur.

[Ingibjörg Axelma Axelsdóttir, 17.7.2013 kl. 13:58]

Jóhann, síðasta athugasemd þín segir meira um þig en múslíma.

[Jóhann Kristinsson, 17.7.2013 kl. 14:24]

Gott að sjá hvað þú ert glögg Ingibjörg.

En þú ættir að skoða það sem er að gerast í islam síðustu 50 árin.

Kveðja frá Dubai.

[Sigurður M Grétarsson, 17.7.2013 kl. 18:09]

Jóhann. Fordómar kallast það þegar alhæft er um stóran hóp út frá fáum einstaklingum í þeim hóp. Það er langur vegur frá því að Saudi Arabía geti talist dæmigert ríki múslima. Það er því út í hött að dæma alla múslima út frá því hvernig Saudi Arabar haga sér.

[Valdimar Samúelsson, 17.7.2013 kl. 21:44]

Páll vel orðað þið hin sem trúið á Islamska trú skoðið  sannleikan á bloggsíðu minni.

[Brynjólfur Þorvarðsson, 17.7.2013 kl. 23:07]

Omar Bjarki, thad er svo langt fra ad "Allt samfélagið og gildin eru gegnumsýrð af kristinni hugsun" enda eru rökin ekki serlega god hja ther - af Evroputhjodum hefur Island alltaf verid minnst (og stydst) kristid, enda "bestasta" land i heimi!

Kristni tilheyrir fornöld, alveg eins og Islam. Flestir Islendingar hafa attad sig a thessu, en ekki allir (...), fleiri og fleiri ibuar muslimskra landa eru ad atta sig a thessu lika.

Johann, eg hef adeins ferdast um lönd muslima og er sammala ther - vid vildum ekki ad thessi hugsunarhattur yrdi rikjandi a Islandi! En folk er alls stadar folk, gefum malfrelsi sens, opnum fyrir umraedu og haettum ad tala um bod og bönn.

En haettum heldur aldrei ad tala um mannrettindi, og ser i lagi rettindi kvenna.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 17.7.2013 kl. 23:29]

Alrangt og menn eru á tómum villugötum og botna aldrei neitt í neinu ef menn hafa þessa rörsýn.

Hvað er trú? Og þá td. kristin trú? Það er barasta margbreitilegt og dregur dá af sínum tíma í gegnum aldirnar.

Vegna velemgunnar og almenns stöðugs uppgangs efnislega á V-Löndum og m.a. Íslandi - þá kemur kristin trú allt öðruvísi út en hún gerði á 18.öld.

Það voru allt önnur atriði sem skiptu máli á 18.öld en þeirri 21.

Samt sem áður er samfélag okkar allt gegnumsýrt af kristni og kristið andrúmsloft leikur allt um kring.

Íslendingar sumir virðast ekki átta sig á því, að víða um heim eru aðstæður í nútíma með allt öðrum hætti en við eigum að venjast. Fátæktin og fáfræðin alveg óskapleg. Sum svæði eru allt öðruvísi hugarfarslega en við eigum að venjast.

Sum svæði jarðar hafa ekkert farið í gegnum sama upplýsingaferli og V-lönd fóru flest í gegnum ekkert fyrir löngu.

Jafnframt er það mýta að Ísland hafi verið ,,lítið kristið" í gegnum aldirnar. Þvert á móti var Ísland mikið kristið. Landið var kristnað, kerfisbundið, í gegnum margar, margar aldir. Kristni og kristip andrúmsloft var allt um lykjandi og beinlínis ein grunnstoð íslensks samfélags.

Ísland var eins kristið og hægt er að vera eftir sirka 1500-1600 og fram til 1900 nánast.

Ísland er Sádía Norðursins.

[Brynjólfur Þorvarðsson, 18.7.2013 kl. 16:18]

Ómar, ekki veit ég hvernig Ísland á að hafa orðið kristnara en aðrar Evrópuþjóðir ... hér kemur kristni seint (um 1050) og landið er langt frá hinu miðlæga kennivaldi, sem lýsir sér m.a. í miklu útbreiddari hjátrú ýmis konar, svo sem álfatrú. Tök kirkjunnar á almenningi voru alltaf veikari á Íslandi en á meginlandinu, samanber hversu illa gekk að stjórna hjúskaparmálum á Íslandi (fólk gifti sig helst ekki og átti endalaust af börnum í lausaleik), og hversu fáir voru brenndir í galdrafárinu. Loks er Ísland eina landið þar sem kirkjan var aldrei með opinbera fátækrahjálp - fátækratíund gekk til hreppanna frá setningu tíundarlaga 1096. Enda hrundi fátækrahjálp ekki hér á landi við siðaskipti eins og t.d. í Danmörku, sem er miklu kristnari land en Ísland.

Nútíma samfélag okkar er afleiðing upplýsingarinnar á 18. og 19. öld, sem aftur sprettur af endurreisnartíma 15. og 16. aldar sem aftur sprettur af pælingum og heimspeki fornaldar, frá því fyrir krist og fram að um 300.

Það er með engum hætti kristni að þakka að við vesturlandabúar lifum í dag í upplýstu samfélagi, það má miklu frekar segja að kristni hafi stöðvað þá þróun í átt til upplýsingar sem hófst á á fornöld og var ekki endurreist fyrr en 1500 árum síðar, þegar samfélagsleg áhrif kristni fóru loksins að dvína.

[Jóhann Kristinsson, 18.7.2013 kl. 19:07]

Ekki er þetta í Sádi Arabíu, en sennilega er það svona lög sem múslima elskendur vilja á Íslandi?

Þórhildur Þorkelsdóttir skrifar:

Nauðgað í Dúbaí og dæmd í fangelsi

Vinnuferð Marte Deborah Dalelv til Dúbaí breyttist skyndilega í martröð.

Norsk kona var dæmd í 16 mánaða fangelsi fyrir að stunda kynlíf utan hjónabands þegar hún leitaði til lögreglu í Dúbaí eftir að hafa verið nauðgað í borginni.

Hin 25 ára gamla Marte Deborah Dalelv fór í vinnuferð til Dúbaí í mars síðastliðnum. Eitt kvöldið fór hún út á lífið og endaði það illa. Henni var nauðgað.

Lögregluþjónar sem hún leitaði til sögðust ekki trúa henni, tóku af henni vegabréfið og vörpuðu í fangaklefa á þeim forsendum að hún hafi stundað kynmök án þess að vera gift og drukkið áfengi án heimildar. Þá héldu þeir því fram að hún hafi leitað til lögreglunnar vegna þess að hún hafi ekki verið nógu ánægð með kynlífið.

Konunni var sleppt úr haldi eftir að hafa fengið að dúsa í fjóra daga í köldum fangaklefa og hefur verið í farbanni síðan. Noregur er ekki með framsalssamning við Dúbaí og því lítur allt út fyrir að hún eigi sér engrar undakomu auðið og byrji að afplána dóminn í fangelsi í Dúbaí í næstu viku.

Saga Marte er ekki einsdæmi. Fyrr á árinu var ung áströlsk kona dæmd í átta mánaða fangelsi eftir að hafa leitað til lögreglu vegna hópnauðgunar sem átti sér stað á hóteli í Dúbaí.

Í Sameinuðu arabísku furstadæmunum eru menn aðeins sakfelldir fyrir nauðganir ef þeir játa verknaðinn, eða ef fjórir karlkyns múslimar verða vitni að glæpnum. Samkvæmt Sharia –lögunum, sem eru við gildi í furstadæmunum, er kynlíf utan hjónabands stranglega bannað. Þá geta ógift pör sem haldast í hendur á almannafæri átt þunga refsingu yfir höfði sér.

Frá þessu er greint á vef Daily Mail.

Kveðja frá Dubai.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 18.7.2013 kl. 21:56]

Brynjólfur, kristnara og kristnara? Það má auðvitað deila um það hvenær eitthvað er kristnara en annað - en Danir eru ekki nærri eins kristnir og íslendingar. Það kom mér á óvart. Að danir skuli vera svo lítið kristnir miðað við íslendinga.

Kristni íslendinga felst sennilega í ákveðinni bókstafstrú. Trúin, kristnin, var í rauninni í sjálfri samfélagsgerðinni og uppbyggingunni - þessvegna Sádía Norðursins.

Þessi forgrunnur íslendinga, bókstafstrú fljótlega uppúr siðaskiptum (skiptir engu þó kristni hafi verið tekin upp seint hér) sem njörfaði allt samfélagið niður með kristni þess tíma sem grunn - skilar sér svo í samfélagi nútímans gegnumsýrðu hinum ýmsu kristnu gildum í nútímabúningi.

Varðandi einstök atriði eins og galdrafárið í Evrópu, þá er samt aðalatriðið þar að það barst hingað rétt eins og annað. Með sérstakri útfærslu hér uppi að vísu þar sem aðallega karlar voru brenndir.

[Mofi, 19.7.2013 kl. 07:42]

Brynjólfur
Páll, hættan sem stafar af múslímum er fyrst og fremst vegna thess ad their eru trúadri, ekki ad their eru múslímar.

Það er erfitt að bera einhverja virðingu fyrir þér þegar þú bullar svona.  Lærðu smá af Sam Harris, sjá: http://www.youtube.com/watch?v=PNndF8RP7Lw